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29 avril 2012 7 29 /04 /avril /2012 11:44

en se félicitant des  35 % de musulmans de sa ville !

Hollande a compris le potentiel des voix musulmanes, en leur promettant monts et merveilles !

Au printemps de Bourges, le groupe Zebda fait part de sa préférence pour lui, comme bien des imams dans les mosquées !

Je finis par me demander si je suis en France !http://i46.tinypic.com/25im1pc.jpg

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Published by TRUBLION - dans politique
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commentaires

Tibicine 06/05/2012 11:25


En effet, les guerres de 'clan' qui existent entre musulman sont des guerres politiques, des guerres de pouvoir ; aucun pays n'est épargné par la vanité de l'homme. Nous le savons tous, les
revendications niqab en France sont des manifestations politiques et communautaristes sans aucun rapport avec le fait d'être musulman ; car c'est contraire à sa posture. L'islam a en commun avec
le judaïsme de comporter des règles citoyennes ; des règles qui sont faussement intéprétées par des hommes vaniteux pour exercer leur autorité sur les autres. En France, nous avons la laîcité qui
a été réfléchie puis mis en place à la suite des difficultés que la legislation française rencontrait avec la présence du judaïsme sur son sol VS catholicisme ; il était impératif de lier les
hommes autour d'un seul et même pacte républicain. La laïcité est un rempart formidable contre l'emprise d'une religion sur notre sol, donc déja c'est bien.
Tu commets une erreur en comparant Jésus et Mahomet ; sais-tu que Jésus est cité plus de 500 fois dans le Coran car il est l'homme de référence auprès des musulmans et de Mahomet pour le message
qu'il a délivré aux hommes.
On ne peut pas nier non plus le caractère politique de la période d'islamisation proposée par le Prophète et qui a malheureusement coûtée la vie à des milliers de personnes, c'est d'ailleurs très
intéressant d'en lire la biographie car les versets du Prophète naissent tout au long de sa vie.
Bref, je ne pense pas qu'il faille une 'guerre' avec les musulmans pour arriver à vivre ensemble ; la grande majorité d'entre eux d'ailleurs ne le concoivent pas et préfèrent la paix ; sens de
leur vie. Mais si une partie des français craignent le développement de l'Islam, les musulmans craignent d'être détestés et montrer comme des barbares qui vivent au Moyen-age. Chacun finalement
retranché dans ses peurs. J'espère que nous dépasserons tous ça un jour ; c'est pourquoi j'espère un Président qui nous rassemble plutôt qu'un qui met de l'huile sur le feu.
Bien à toi, Tibicine

TRUBLION 06/05/2012 20:36



j' espère que notre avenir ne sera pas celui du Kosovo



Patrick - L'AUTUNOIS 06/05/2012 10:27


Etonnant car moi je ne me pose pas cette question. Je suis en France et je le sais.  Et pour le groupe, je crois qu'ils sont tous nés en France, donc français !

TRUBLION 06/05/2012 20:39



Mais le droit du sol, n' est pas suffisant pour faitre un français



Tibicine 06/05/2012 06:46


Bonjour. Il y avait longtemps que je n'étais pas passé chez toi. Je t'ai toujours trouvé assez 'radical' et en lisant cet article, encore plus. J'ai d'abord hésité en me disant qu'il vallait
mieux partir sans rien écrire ; mais devant tant d'affirmations puisées dans l'ignorance, je ne peux pas.
Qu'est-ce qu'être musulman ? : Etre musulman c'est être 'soumis' à son créateur (pas au sens occidental du terme). Etre musulman, c'est un art de vivre chaque seconde de sa vie en
conscience pour atteindre la hauteur d'âme. Etre musulman, c'est être l'héritier de l'expérience que Mahomet a faite auprès du Divin. Etre musulman, c'est être inspiré par l'expérience du
Prophète retracée dans le Coran. C'est ça être dans le sentier de son Créateur.
Qu'est-ce que le Coran? : C'est un livre saint ou chaque verset est lié à un autre et encore un autre, et qui ne peuvent être compris qu'en les gardant strictement liés ensemble. Le Coran retrace
l'expérimentation d'homme du Prophète tant bien dans ses forces que dans ses faiblesses face à son Créateur ; car la vie d'homme comprend les 2 forces, le bien et le mal. C'est un Livre qui
se lit avec le coeur et uniquement avec le coeur.
L'erreur de l'interprétation des occidentaux face à la grande culture qu'est la culture musulmane _ la notre est grande aussi_ c'est justement la lecture 'occidentale' d'une culture 'orientale'.
Un occidental imprégné des 'Lumières' (ce que je suis aussi) doit faire l'effort d'abandonner la philosophie pour comprendre avec le coeur ; car pour un musulman, il ne s'agit pas de
'débattre' mais de créer à partir de son intelligence et de sa conscience, dans la hauteur du Divin.
Voilà donc un éclaircissement nécessaire et j'espère suffisament riche pour que les personnes qui postent ici comprennent un peu mieux ce que veut dire être musulman. Je respecte chacune des
personnes qui postent ici ; tu me connais un peu.
Quant au hallal, niqab et signes ostentatoires, plutôt que de se laisser emporter par les images des journalistes qui nous conditionnent (les images)  _une prière dans une rue est une image
forte et qui fait peur et c'est normal, manger hallal ou pas mais le savoir c'est avoir le choix et c'est normal de revendiquer ce choix _  nous trouvions des moyens
d'échanger ensemble plutôt que de nous regarder comme ennemis ? Parce qu'avoir peur de l'autre, c'est mettre un océan d'incompréhension entre nous, alors que d'avancer vers l'autre avec intérêt
et curiosité permet de vivre ensemble dans la confiance.
Le communautarisme n'est pas une bonne chose ; en montrant une communauté du doigt, on crée la sienne aussi. Les noirs d'un côté, les français d'un autre, les ci, les ça...Tout celà nourrit
par beaucoup de préjugés qui n'apportent que violence verbale, peur et radicalisation ; la montée du FN en est la représentation ; ces partisans vivent dans la peur de leur extinction de
leurs valeurs, de leur identité. C'est légitime d'avoir peur, mais la peur crée le conflit alors que la confiance crée l'harmonie _  et les musulmans ont cette responsabilité aussi_ et
chacun doit aller sur le chemin de la réconciliation et non de la dispute.
Mon commentaire va sans doute faire tâche au milieu de tous les autres, mais il fallait bien que quelqu'un apporte une certaine lumière devant des arguments aussi sombres.
J'espère la paix plutôt que la discorde sans nier que 'tous' avons notre responsabilité devant cette tension générale.
Bien à toi, Tibicine.

TRUBLION 06/05/2012 08:34



vu sous cet angle, il est évident que  nos religions devraient nous permettre de cohabiter sans le moindre problème !


Seulement voilà, ceux qui sont censé représenter Le très haut, se comportent avant tout comme  des hommes menant une guerre pour imposer leur façon de voir, au Moyen-âge pour les
chrétiens, aujoiurd' hui pour les musulmans qui se sentent de plus en plus nombreux, et sont enclins au prosélytisme irréversible !


Je me permets quand même de faire la différence entre le " prophète " Jésus, dont les discours et l' attitude étaient uniquement orientés vers l' amour, et Mahomet, un homme qui a quand
même quelques milliers de morts sur la conscience, et dont la façon de vivre est choquant pour des occidentaux !


IL y a peut être le Coran, mais tu vois bien que sont nombreux les courants qui l' interprêtent, de façon assez différente, pour qu' ils se massacrent entre eux !


Je maintiens, que dans sa forme actuelle, où l' islam doit prévaloir sur nos lois, ce dernier n' a pas sa place en Occident, et je veux bien parier que ça finira par une guerre, si on en
met pas de bornes en place


 bien à toi Pierre



PAPY MARTIAL 05/05/2012 22:56


Je suis consterné...les arabes musulmans proclament dans divers sites sans se cacher leur volonté de créer la "République Islamiste de France" et cela ne choque pas du tout les socialistes.. Lors
du débat HOLLANDE a meme reproché à SARKOZY le fait de dire que l'Islam risquait de prendre le dessus sur la laicité dans les élections locales. C'est pourtant déjà le cas chez AUBRY....

TRUBLION 06/05/2012 08:37



et les musulmans soit disant modérés se taisent, ou ont peur de parler !


il ne faut pas oublier que Mahomet a dit que tous les moyens étaient bons pour imposer l' islam, y compris le mensonge et donc la traitrise



Marie 02/05/2012 17:36


Pour Jules : Ceux qui votent pour les Présidentielles sont tous des français, même si.... 


Mais au fait qui a fait cette loi qui fait que tous ceux qui naissent en France deviennent des français ? Les Africains le savent bien, puisqu'ils envoyaient leurs épouses accoucher en France
pour revenir au Pays 15 jours plus tard avec leur bébé né en France. 


Je pense qu'il y a pire que de donner la possibliité de vote à des personnes qui sont en France depuis longtemps, mais qui ne sont pas français et pour certains depuis près de 50 ans, qui depuis
se sont très bien adaptés et qui ont bien payés tous leurs impôts, alors que d'autres ne sont Francais que parce qu'ils sont nés en France et sont Francais uniquement lorsque cela leur raporte
quelque chose ou les arrange bien et le reste du temps, ils retrouvent leur vrai autre pays et habitudes, tout en profitant de tous les avantages de la France. Je connais beaucoup de personnes
qui habitent en France depuis de très nombreuses années et qui se comportent cent fois mieux que leurs propres enfants, qui eux sont Français, mais pas par choix, mais juste parcequ'ils sont nés
sur le territoire Français. Et, ils font même honte à leurs propres parents. Mais il reste que eux sont Français et pas leurs parents. Donc, je comprends un peu ce que vous voulez dire, mais
malheureusement qui a fait ces lois et qui est plus Francais, dans son comportement que l'autre  ??  

TRUBLION 02/05/2012 17:48



oui, je suis d' accord, et je n' ai entendu parler de supprimer le droit du sol que par Marine !


 il serait simple aussi pour l' Europe de s' accorder sur l' ensemble des avantages qu' on accorde aux immigrés .


soit la source serait coupée, soit l' immigration se répartirait sur  27 pays, ce qui soulagerait un peu